Chọn lựa máy ảnh: Point & Shoot và DSLR

[vinamaster]

DOF làm nhiều người không hiểu như tui là một trong nhóm người confused đó ..
Tui nghĩ câu giải thích sau đây dễ hiểu nhất khi nói về DOF với focal length và sensor size ..

DOF is independent of focal length when the size of the image on the sensor is held constant.

[Hoàng Na]

Oh ...thì ra là DOF sẽ không hề thay đổi cho dù mình xài bất cứ body nào, miễn sao mọi thứ phải the same ngoại trừ cái body .

[vinamaster]

Tôi nghĩ câu nói trên phải dùng cả hai vế thì nó mới đúng chứ bác ngắt ra từng vế để cho rằng nó sai thì tôi không đồng ý với bác rồi, cho dù bác đưa dofmaster.com ra làm thí dụ . DOF đã được bàn tán rất nhiều và khi experts cho rằng "DOF independant of focal lengths", nhiều người như tôi càng thấy khó hiểu .

Luminuos Landscape cho rằng : "DOF is independent of focal length when the size of the image on the sensor is held constant."

Bởi vì:

when you change focal length you also change the distance from the camera to the object by the right amount to keep the image scale constant

Điều quan trọng ở đây là "object size" và nếu mình giữ "object size" constant regardless of sensor size then dof is independent of focal length ..

[vinamaster]

Tối nghĩa là do bác nghĩ mà thôi, đối với tôi nó hoàn toàn hợp lý và không có hình như "tỷ lệ" gì cả .

Cuối cùng, tôi sẽ không giải thích hoặc đôi co thêm về vấn đề này (DoF) nữa: Vì hiểu ra được vấn đề hay không qua những giải thích của tôi, đó là lợi ích của chính các bạn; chứ không phải là của tôi!

Vâng lợi ích cho những ai hiểu bác muốn nói gì thôi bác ạ - xin cám ơn lòng tốt của bác ..

Tôi cũng không muốn tiếp tục tranh luận vì tôi nghĩ nó sẽ chẳng đi đến đâu ..

Xem thêm ở đây:

Hidden Content class="bbcode_container">
	
	
http://www.film-and-video.com/dofmyth.htm

[Flyboy1902]

Here are the answers:

For an equivalent field of view, the small-sensor camera has at least 1.6x MORE depth of field than a full-frame camera would have - when the focus distance is significantly less then the hyperfocal distance (but the full-frame format need a lens with 1.6x the focal length to give the same view).
Using the same lens on a small-sensor camera and a full-frame camera, the small-sensor image has 1.6x LESS depth of field than the full-frame image would have (but they would be different images since the field of view would be different)
If you use the same lens on a small-sensor camera and a full-frame camera and crop the full-frame image to give the same view as the digital image, the depth of field is IDENTICAL
If you use the same lens on a small-sensor camera and a full-frame camera, then shoot from different distances so that the view is the same, the small-sensor image will have 1.6x MORE DOF then the film image.
Close to the hyperfocal distance, the small-sensor camera has a much more than 1.6x the DOF of a full-frame camera. The hyperfocal distance of the small-sensor camera is 1.6x less than that of a full-frame camera.

http://photo.net/learn/optics/dofdigital/ 

Sao mà tranh luận gì mà nóng tính thế Hidden Content Hidden Content

[Flyboy1902]

Imagine you’re taking a picture of a tree with two cameras, both equipped with zoom lenses, from the same location. One is an MFT (Micro fourth third) and the other is FF. Let’s assume both are set to an aperture of f/4. You compose your shot on the MFT camera and it turns out to require a focal length of 45mm. Now you compose the exact same shot on the FF camera. The tree is the same size (in terms of percentage of frame height) in both viewfinders. If you check the focal length on the FF camera, you’ll see it’s set to about 90mm. Same shot. Same aperture. Different focal lengths.

Now go home and look at both images. You’ll see that the image from the MFT camera has a much greater depth-of-field, while the one from the FF has much more boken, or blurring as you get away from the in-focus area of the image. Why, because of the difference in real focal length as opposed to equivalent focal length. (We say that 45mm on the MFT camera is the full-frame equivalent of 90mm because of the size of object in the frame from the same distance.)

As Jamie correctly points out, this is not actually due to the aperture, since it’s the same in both cases. But here’s the thing: If instead of shooting the FF image at f/4, you use f/8, now you would find the depth-of-field in the resulting images was nearly identical.

The superzoom on my big Nikons is 28-300mm. An equivalent superzoom on an MFT camera is 14-150mm. Those lens/camera combinations give me the same image-area range. I most-often shoot in aperture-priority mode, so with my FF camera I might decide to use f/11 to give me the desired depth-of-field for a particular shot. In order to get the same depth-of-field using the MFT camera, I need to set it to f/5.6.

So what does this mean in practice? When using lenses of equivalent focal lengths such as the kit zooms on each, to get the same depth-of-field as a full-frame camera, you need to use an aperture about two stops wider on an MFT camera and about one stop wider on an APS-C crop-sensor camera.

Hope that helps.

http://Hidden Content style="color: #0000BB">

[VinceL]

Flyboy sai rồi, lầm lẩn lens aperture diameter, which is usually specified as the f-number, the ratio of lens focal length to aperture diameter.
In case of MFT 45mm/4 = 11.25mm (diameter aperture) and FF 90mm/4 = 22.5mm (diameter). 2 aperture khác nhau thì sao mà so sánh được.

[vxlogic]

Nghe nkk72 nói anh em tranh luận chuyện DOF dữ quá nên tiểu đệ chạy vô coi sao Hidden Content . Tranh cãi lý thuyết thì anh em cứ dẫn chứng người này người kia nói, vấn đề là anh em đã thực hành coi nó ra sao chưa Hidden Content .

Chuyện này đơn giản thôi. Muốn biết sensor size và DOF có liên quan với nhau ra sao thì cứ lấy hai cái máy có sensor size khác nhau ra thử. Nếu có một máy full frame và một máy crop sensor thì tốt, còn nếu không có full frame thì xài một cái DSLR crop sensor, cái kia xài P&S (thường thì P&S sensor nhỏ hơn). Set cả hai máy cùng F/2.8 (độ mở càng lớn càng tốt), 50mm, chụp từ một khoảng cách như nhau, focus vô cùng subject rồi so sánh hình. Cái nào background bị mờ nhiều hơn là DOF cạn hơn, còn background rõ hơn là DOF sâu hơn.

Chắc chắn là cái máy có sensor lớn hơn sẽ cho ra hình có background mờ hơn là cái sensor nhỏ. Tại sao chụp P&S ít khi nào mình cho ra được tấm hình có background blur (ngay cả khi chụp f/2.8) - bởi vì sensor của nó quá nhỏ.

Tiểu đệ thường có gì không biết thì tự thực hành tìm hiểu. Setup hai cái máy để test DOF rất dễ, ai cũng có thể làm được. Nếu anh em không rảnh làm mấy chuyện dở hơi này thì tiểu đệ tối nay chụp rồi post cho anh em coi nhe. Hidden Content .

[Hoàng Na]

Hidden Content

Tranh cãi lý thuyết thì anh em cứ dẫn chứng người này người kia nói, vấn đề là anh em đã thực hành coi nó ra sao chưa Hidden Content .



Tiểu đệ thường có gì không biết thì tự thực hành tìm hiểu. Setup hai cái máy để test DOF rất dễ, ai cũng có thể làm được. Nếu anh em không rảnh làm mấy chuyện dở hơi này thì tiểu đệ tối nay chụp rồi post cho anh em coi nhe. Hidden Content .

Hidden Content Hidden Content Hidden Content

[xlarge]

Nghe nkk72 nói anh em tranh luận chuyện DOF dữ quá nên tiểu đệ chạy vô coi sao Hidden Content . Tranh cãi lý thuyết thì anh em cứ dẫn chứng người này người kia nói, vấn đề là anh em đã thực hành coi nó ra sao chưa Hidden Content .

Chuyện này đơn giản thôi. Muốn biết sensor size và DOF có liên quan với nhau ra sao thì cứ lấy hai cái máy có sensor size khác nhau ra thử. Nếu có một máy full frame và một máy crop sensor thì tốt, còn nếu không có full frame thì xài một cái DSLR crop sensor, cái kia xài P&S (thường thì P&S sensor nhỏ hơn). Set cả hai máy cùng F/2.8 (độ mở càng lớn càng tốt), 50mm, chụp từ một khoảng cách như nhau, focus vô cùng subject rồi so sánh hình. Cái nào background bị mờ nhiều hơn là DOF cạn hơn, còn background rõ hơn là DOF sâu hơn.

Chắc chắn là cái máy có sensor lớn hơn sẽ cho ra hình có background mờ hơn là cái sensor nhỏ. Tại sao chụp P&S ít khi nào mình cho ra được tấm hình có background blur (ngay cả khi chụp f/2.8) - bởi vì sensor của nó quá nhỏ.

Tiểu đệ thường có gì không biết thì tự thực hành tìm hiểu. Setup hai cái máy để test DOF rất dễ, ai cũng có thể làm được. Nếu anh em không rảnh làm mấy chuyện dở hơi này thì tiểu đệ tối nay chụp rồi post cho anh em coi nhe. Hidden Content .

hehehe lấn sau muốn kiếm member nào trong đây lặn lâu không thấy bóng thì cứ kiếm một post của người đó ra mổ xẻ thể nào cũng bị ngứa tai phải xuất hiện .
Sub forum này được mở ra là do những gì mình biết và đã thực nghiệm, đem vào chia sẻ với mọi người , còn nếu cứ google lý thuyết mang vào bàn cãi thì chẳng ra làm sao . By the way, I know who he is